[已解决]大唐克旗气化炉烧穿？

插着翅膀的猪 发表于 2014-1-24 09:16

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求真想啊，是煤的原因么？

我认为一定不是煤的原因，一定是操作出了问题，希望认真查出原因，为了防止以后同样的问题出现，公司领导一定要心细如丝，就会将失误变成真正的经验

一个气化得需要这么多炉子，水平还很原始呀，能不能建几个直径20米的炉子，30米也可以吗。

从另一个角度表明，项目在可研阶段一定要弄清楚煤质特点。根据煤质选择气化技术和改进设计，避免开车后出现惊奇。

碎煤加压气化已经很成熟了啊，但是还出现烧穿的问题，需要让后来煤气化从业者细心，可研和生产中都不能有半点马虎，即便是采用很成熟的技术。

msh365 发表于 2014-2-16 21:40

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我认为一定不是煤的原因，一定是操作出了问题，希望认真查出原因，为了防止以后同样的问题出现，公司领导 ...

能分析下你的理由吗？

8537114 发表于 2014-2-17 10:09

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从另一个角度表明，项目在可研阶段一定要弄清楚煤质特点。根据煤质选择气化技术和改进设计，避免开车后出现 ...

对于新疆、内蒙地区的一些未开发煤种，真要提供一个与生产一致的煤样估计难度特大！甚至出现过每个气化炉烧的煤质化验分析都相差很大！

lflsedin 发表于 2014-2-17 20:26

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能分析下你的理由吗？

如果煤质变化了，指标会有显示，指标不同还按以前操作，就是操作问题，因为不因煤种变化而变化操作，可规入操作变化不及时。但对于西部煤田的煤质变化我认为这样的机会还是很少的，因为他们的煤的储量可以认为是海量，质量相对稳定。还有可能就是操作的细节没有真正领悟其规程及功用，在不真正了解的情况下往往就会出现这样哪样的无视，就将事故留在了后面。这是我的大致分析。

msh365 发表于 2014-2-18 06:40

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如果煤质变化了，指标会有显示，指标不同还按以前操作，就是操作问题，因为不因煤种变化而变化操作，可规 ...

对气化炉设备腐蚀的主要原因是煤中的微量元素及灰中碱金属等，而这些因素对气化炉操作影响不大。

lflsedin 发表于 2014-2-18 08:38

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对气化炉设备腐蚀的主要原因是煤中的微量元素及灰中碱金属等，而这些因素对气化炉操作影响不大。

炉体内部都有浇注体的，其厚度一般都在几十厘米左右，浇注体是隔绝煤与钢结构的最有效方式，无论炉内如何反应，钢结构不与反应物直接接触，起到了很好的防护炉体的作用，如今出现的炉体钢结构烧穿，当然与煤无关联了

如果炉体内部浇注体出现裂缝，那么炉体钢结构就会和煤中微量元素及灰中碱金属接触，产生机理比较复杂的腐蚀。如果大部分炉子都出现类似腐蚀，则腐蚀原因为若干个系统因素，煤的可能性很大。如果说操作原因是导致炉子腐蚀的系统因素，则表明该厂的操作水平低于同行。问题是鲁奇炉为成熟炉型，各厂之间操作水平基本相差不大，因此，由于操作原因导致炉子腐蚀的可能性很小。

msh365 发表于 2014-2-16 21:47

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一个气化得需要这么多炉子，水平还很原始呀，能不能建几个直径20米的炉子，30米也可以吗。

这是气化炉的放大问题，lurgi炉结构复杂，放大比较难。
我也很奇怪啊，为啥不能用其他的气化炉呢？

uway 发表于 2014-2-18 16:02

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这是气化炉的放大问题，lurgi炉结构复杂，放大比较难。
我也很奇怪啊，为啥不能用其他的气化炉呢？

鲁奇炉应该是相对简单、成熟的炉型吧，鲁奇炉在煤制天然气中的优势也是无可替代的！

8537114 发表于 2014-2-18 10:02

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如果炉体内部浇注体出现裂缝，那么炉体钢结构就会和煤中微量元素及灰中碱金属接触，产生机理比较复杂的腐蚀 ...

我不认可，一句话就归结为煤的原因，煤没有长口，不能分辩，而炉子是人操作的，炉子出问题了，与人就一定有关

这就如月球车一样，如不能正常运行就是因为人没有做好，再说月夜时间太长，就没有任何意义了

lflsedin 发表于 2014-2-18 20:28

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鲁奇炉应该是相对简单、成熟的炉型吧，鲁奇炉在煤制天然气中的优势也是无可替代的！

我不认同，在气化大型化方面，lurgi炉是做的最差的。
lurgi炉为什么在SNG中受到重视，仅仅是其低的炉温，在气化过程会副产一部分甲烷，可降低后期甲烷化反应器的负荷。
针对大型SNG项目，大型化气化炉还需要选择更优的气化炉。

msh365 发表于 2014-2-18 06:40

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如果煤质变化了，指标会有显示，指标不同还按以前操作，就是操作问题，因为不因煤种变化而变化操作，可规 ...

就新疆地区的煤质来说，即使两个矿区相邻甚至是同一个矿区所产煤的内在性质也相差较大。

msh365 发表于 2014-2-18 09:54

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炉体内部都有浇注体的，其厚度一般都在几十厘米左右，浇注体是隔绝煤与钢结构的最有效方式，无论炉内如何 ...

克旗的鲁奇炉内有耐火衬里？？

guozq5401461 发表于 2014-2-24 12:34

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克旗的鲁奇炉内有耐火衬里？？

我按传统思维去思考的，难道鲁齐炉没有耐火材料吗

uway 发表于 2014-2-19 11:10

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我不认同，在气化大型化方面，lurgi炉是做的最差的。
lurgi炉为什么在SNG中受到重视，仅仅是其低的炉温， ...

有道理！

lurgi炉是30年前SNG的选择。现在很多条件都发生了变化，不同的时空仍然采用同样的方法，简直是偷懒

rophi 发表于 2014-2-24 20:41

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有道理！

lurgi炉是30年前SNG的选择。现在很多条件都发生了变化，不同的时空仍然采用同样的方法，简直 ...

大唐也是央企，选择一项技术肯定不是那么随便的！建议大家还是先调查！

请问有知道真相的吗？具体原因知道吗？

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有一台烧穿了。据说向北京的供气已经停止了

一台炉子穿了就停止供气了？那么多炉子呢啊！！不是还有备用的吗？

发生了中毒事件了

是不是因为炉子漏了，合成气出来后引起的煤气中毒？

耐火材料估计损坏了。

信息比较分散，可否有一个完整、权威的信息发布？

大唐克旗煤制气项目采用碎煤固定床干法排灰加压气化技术（国外称鲁奇气化），原东德称PKM煤气化、捷克称ZVU煤气化技术，该技术20世纪30年代由德国鲁奇公司开发。
项目粗煤气量为1968500万NMN/h，根据煤质分析及现有生产厂运行情况，碎煤加压气化炉单台公称产粗煤气气量按44000NMN/h考虑。因此每期设碎煤加压气化炉16台（15开1备），布置为两大系列。（三期共48台45开3备）。
这也是3楼发问：“一台炉子穿了就停止供气了？那么多炉子呢啊！！不是还有备用的吗？”的奇怪之处。

像这种因为煤质年轻，特别是缺少工业试烧的煤种出现对炉子不适的情况其实在新疆地区也出现过，并且解决的已经很好了！也为以后的类似煤种提供了经验借鉴吧！呵呵

学习，期待详解

求真想啊，是煤的原因么？

插着翅膀的猪 发表于 2014-1-24 09:16

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求真想啊，是煤的原因么？

肯定是和煤质有关系，毕竟鲁奇炉在国内不是一两天了！出现这种腐蚀内壁的情况也就是一两例吧。

10086 发表于 2014-1-23 12:12

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一台炉子穿了就停止供气了？那么多炉子呢啊！！不是还有备用的吗？

如果一台炉子因为出乎意料，不可控的原因出了问题，工厂敢不查明原因而继续生产吗？！如果我是总工的话，一分钟都睡不着。

技术就得在不断探索中完善

哪位知道最新的信息？

654262293 发表于 2014-2-12 11:51

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哪位知道最新的信息？

最新的消息就是停炉在腐蚀部位堆焊耐腐蚀材料。

lflsedin 发表于 2014-1-24 21:26

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肯定是和煤质有关系，毕竟鲁奇炉在国内不是一两天了！出现这种腐蚀内壁的情况也就是一两例吧。

气化炉炉壁穿透，可能是煤质问题，也有可能是设备的材料或制作缺陷造成的。要是煤质问题引起的，那所有运行的炉子的炉壁都应该不同程度的存在腐蚀或磨损，如果只是这一台炉子出现问题，那应该是设备材料或设备制造的问题吧

guozq5401461 发表于 2014-2-13 10:42

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气化炉炉壁穿透，可能是煤质问题，也有可能是设备的材料或制作缺陷造成的。要是煤质问题引起的，那所有运 ...

确实不是个别现象！也排除了材料及制造缺陷等问题。

guozq5401461 发表于 2014-2-13 10:42

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气化炉炉壁穿透，可能是煤质问题，也有可能是设备的材料或制作缺陷造成的。要是煤质问题引起的，那所有运 ...

主要还是煤质问题造成的，为什么会都停了，是因为其他气化炉都有不同程度的腐蚀，才进行全部检修的。。。

zhangweisdo1002 发表于 2014-2-16 19:24

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主要还是煤质问题造成的，为什么会都停了，是因为其他气化炉都有不同程度的腐蚀，才进行全部检修的。。。 ...

克旗一期的炉子前段时间基本都开了，所以是煤质问题的话肯定不敢再开了！

guozq5401461 发表于 2014-2-24 12:34

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克旗的鲁奇炉内有耐火衬里？？

没有耐火材料，气化炉内壁耐高温，外壁耐高压，中间是水夹套！

zhongsh2007 发表于 2014-2-25 22:22

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没有耐火材料，气化炉内壁耐高温，外壁耐高压，中间是水夹套！

感谢zhongsh2007的信息。终于弄清楚大唐克旗气化炉没有耐火材料。炉体钢结构直接和煤中微量元素及灰中碱金属接触，产生机理比较复杂的腐蚀。这个情况应该和新疆广汇项目的鲁奇炉腐蚀现象类似。估计克旗气化炉所用煤种中钾钠含量偏高。猜测克旗气化炉 的检修方案参考了兄弟厂家经验。

zhongsh2007 发表于 2014-2-25 22:22 % |; E% e% `. x" U0 `9 p. n* K" L
没有耐火材料，气化炉内壁耐高温，外壁耐高压，中间是水夹套！
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感谢zhongsh2007的信息。终于弄清楚大唐克旗气化炉没有耐火材料。炉体钢结构直接和煤中微量元素及灰中碱金属接触，产生机理比较复杂的腐蚀。这个情况应该和新疆广汇项目的鲁奇炉腐蚀现象类似。估计克旗气化炉所用煤种中钾钠含量偏高。猜测克旗气化炉 的检修方案参考了兄弟厂家经验。

说是鲁奇炉，但不是鲁奇设计和供货的，是国内技术，还有待研究，煤的原因还是主要的，说到底还是设计上考虑的不全，经验不足。

ykgtzzd 发表于 2014-2-26 09:55

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说是鲁奇炉，但不是鲁奇设计和供货的，是国内技术，还有待研究，煤的原因还是主要的，说到底还是设计上考 ...

我是没弄明白，一个炉子为什么没有内衬材料，煤直接与铁接触这真有些违反常规

msh365 发表于 2014-2-26 13:11

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我是没弄明白，一个炉子为什么没有内衬材料，煤直接与铁接触这真有些违反常规

和什么规范要求相违背？！

如果铁与煤直接接触，炉体外还有水夹套，请问与炉子紧密接触的气化煤的温度是多少，与铁接触的煤能达到气化温度吗，这部分煤的气化问题如何解决。

zhongsh2007 发表于 2014-2-25 22:22

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没有耐火材料，气化炉内壁耐高温，外壁耐高压，中间是水夹套！

这个跟以前做的一个试验差不多呀，水熄焦，副产水蒸气

msh365 发表于 2014-2-27 08:00

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如果铁与煤直接接触，炉体外还有水夹套，请问与炉子紧密接触的气化煤的温度是多少，与铁接触的煤能达到气化 ...

没看明白您说的问题，和铁接触与能否达到气化温度是什么关系？

lflsedin 发表于 2014-2-27 18:20

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没看明白您说的问题，和铁接触与能否达到气化温度是什么关系？

铁是热的良导体，而铁的外面是水，这就决定了铁的温度不超100，煤与铁接触，煤的温度也处于很低的状态，温度不够如何气化？

气化炉内燃烧层的温度能达到上千度，外壁的水还不至于能让夹套壁温降低太多吧，另外夹套水是150度的锅炉水，汽化后饱和温度会更高，而夹套壁的温度肯定是高于水温的，就那点水带走的热量也是不可能影响气化反应的进行的。

lflsedin 发表于 2014-2-28 21:36

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气化炉内燃烧层的温度能达到上千度，外壁的水还不至于能让夹套壁温降低太多吧，另外夹套水是150度的锅炉水 ...

版主说的有理，我还是不太明白，为什么不用浇注料来保护炉体，如采用这种方式气化的深度可以加强，同时炉子的安全性得到保证

鲁奇炉为固态排渣气化炉，采用浇铸料容易造成挂料进而减小炉膛面积，这点有工业上的验证。

不仅仅是一台炉子，而是很多炉子。现在看，的确是煤质的问题，但具体什么原因，仍不能确定，目前正在堆焊。

大唐的煤在义马试烧过，应该不是煤的问题，感觉是质量问题

msh365 发表于 2014-2-16 21:47

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一个气化得需要这么多炉子，水平还很原始呀，能不能建几个直径20米的炉子，30米也可以吗。

气化炉可不是需要20米的，就可以开发出20米的。

田园诗人 发表于 2014-3-11 04:23

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气化炉可不是需要20米的，就可以开发出20米的。

是否可以成为一种发展方向

煤质问题的可能性大

看来是原料问题。

公司召开多伦气化装置试烧大唐6#煤专题会议
3月7日，公司党组成员、副总经理李安学在多伦煤化工公司组织召开多伦煤化工1#气化炉试烧大唐6#煤工作专题会议，总结试烧工作的推进情况,协调解决存在的问题并布置下一步的工作。会议由公司生产技术部主任潘瑞丰主持。


会议听取了多伦煤化工公司关于1#气化炉试烧大唐6#煤情况的汇报。


会议要求在认真总结前一阶段工作基础上，进一步调整优化，发现问题并及时处理，稳步推进试烧工作，并就下一步工作任务进行了部署安排。


又讯，3月8日，公司党组成员、副总经理李安学在多伦煤化工现场参加气化炉工作小组例会，了解多伦公司气化炉运行及系统保障情况，并对落实问题整改和当前重点工作提出要求。


公司化工原料煤保障工作组成员参加了会议。
3月7日，公司党组成员、副总经理李安学在多伦煤化工公司组织召开多伦煤化工1#气化炉试烧大唐6#煤工作专题会议，总结试烧工作的推进情况,协调解决存在的问题并布置下一步的工作。会议由公司生产技术部主任潘瑞丰主持。


会议听取了多伦煤化工公司关于1#气化炉试烧大唐6#煤情况的汇报。


会议要求在认真总结前一阶段工作基础上，进一步调整优化，发现问题并及时处理，稳步推进试烧工作，并就下一步工作任务进行了部署安排。


又讯，3月8日，公司党组成员、副总经理李安学在多伦煤化工现场参加气化炉工作小组例会，了解多伦公司气化炉运行及系统保障情况，并对落实问题整改和当前重点工作提出要求。


公司化工原料煤保障工作组成员参加了会议。

msh365 发表于 2014-3-11 07:54

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是否可以成为一种发展方向

气化炉大型化肯定是一种方向，但肯定不会无限大！

5888801 发表于 2014-3-10 22:31

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大唐的煤在义马试烧过，应该不是煤的问题，感觉是质量问题

试烧才多长时间？好像克旗试车期间也没有发现腐蚀。可能是煤质差别较大吧。

去年底开车时，煤质变化后，废水指标变化很明显。煤气水总酚和cod增加了50%以上。

克旗煤制气项目临时停产检修。
大唐克旗煤制气项目自今年1 月起便因气化炉内壁腐蚀问题停产检修。该报道同时提到了同样使用鲁奇技术的新疆广汇煤化工项目,该项目也曾遭遇类似的气化炉内壁腐蚀问题。报道引用合肥通用机械研究院特种设备检验站站长艾志斌的评论,称广汇项目的腐蚀是由于煤灰在高温下卤化产生氯离子所致。
http://www.nmtech.com.cn/xinwen_mhg_xx.asp?id=153996

654262293 发表于 2014-3-25 21:29

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克旗煤制气项目临时停产检修。
大唐克旗煤制气项目自今年1 月起便因气化炉内壁腐蚀问题停产检修。该报 ...

据说广汇煤质中氯素确实比别的地方煤种高一个数量级。

煤中钾钠含量较高造成夹套腐蚀减薄和穿孔

oioo 发表于 2014-4-21 18:37

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煤中钾钠含量较高造成夹套腐蚀减薄和穿孔

有腐蚀原理分析吗？

学习中~

我觉得应该是浇筑料的问题吧

aiwozhonghua606 发表于 2014-1-26 09:29

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如果一台炉子因为出乎意料，不可控的原因出了问题，工厂敢不查明原因而继续生产吗？！如果我是总工的话， ...

您不是总工，就踏踏实实地睡吧。

gxj68 发表于 2014-4-22 09:33

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我觉得应该是浇筑料的问题吧

鲁奇炉哪来的浇铸料？就是双层的容器。

uway 发表于 2014-2-19 11:10

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我不认同，在气化大型化方面，lurgi炉是做的最差的。
lurgi炉为什么在SNG中受到重视，仅仅是其低的炉温， ...

同意你的说法 为了得到副产物得不偿失应该追求大型化的气化设备

问题是还要依据你的原料煤来选炉子呀！大唐的煤也有使用壳牌炉的，另外还要考虑项目经济性。那个项目都不是随便建起来的，应该都是论证过的。

lflsedin 发表于 2014-4-21 20:53

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有腐蚀原理分析吗？

硫酸盐高温腐蚀主要是燃料中碱性成分转变成低熔点的硫酸盐（硫酸钠熔点884℃、硫酸钾熔点1069℃）或焦硫酸盐（约400℃），这些低熔点的盐在炉内就有可能处于熔融状态，熔融态的硫酸盐与夹套壁上的Fe2O3形成复合硫酸盐使得夹套壁发生熔盐型腐蚀。

不明化学元素影响！

oioo 发表于 2014-4-23 13:31

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硫酸盐高温腐蚀主要是燃料中碱性成分转变成低熔点的硫酸盐（硫酸钠熔点884℃、硫酸钾熔点1069℃）或焦硫酸 ...

焦硫酸盐的分子式是什么样的？谢谢！

oioo 发表于 2014-4-23 13:31

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硫酸盐高温腐蚀主要是燃料中碱性成分转变成低熔点的硫酸盐（硫酸钠熔点884℃、硫酸钾熔点1069℃）或焦硫酸 ...

焦硫酸盐与Fe2O3间的腐蚀机理又是什么样的？谢谢

msh365 发表于 2014-2-18 22:33

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我不认可，一句话就归结为煤的原因，煤没有长口，不能分辩，而炉子是人操作的，炉子出问题了，与人就一定 ...

为什么一定与人有关？你的意思是操作上肯定有问题呗？讲问题要有理有据，不能靠主观臆想。

lflsedin 发表于 2014-2-12 19:01

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最新的消息就是停炉在腐蚀部位堆焊耐腐蚀材料。

还有没有更新的消息了啊？

996987 发表于 2014-4-25 15:48

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还有没有更新的消息了啊？

堆焊耐腐蚀材料开车了就是最新的消息了！呵呵

lflsedin 发表于 2014-4-25 16:22

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堆焊耐腐蚀材料开车了就是最新的消息了！呵呵

恩，多谢多谢，看来是隐患已经排除，不会影响生产了呢

996987 发表于 2014-4-25 17:18

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恩，多谢多谢，看来是隐患已经排除，不会影响生产了呢

估计没人能出这个保证吧！呵呵，并且说不定将来能找出更省钱、省力的办法来解决这个问题。

lflsedin 发表于 2014-3-25 22:02

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据说广汇煤质中氯素确实比别的地方煤种高一个数量级。

难道方案初期原料分析中没有测出氯离子含量？
会不会是生产过程中将高含盐废水喷洒到煤块上，导致原料中氯离子超标，腐蚀设备和管道材料？

智者明 发表于 2014-4-27 23:43

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难道方案初期原料分析中没有测出氯离子含量？
会不会是生产过程中将高含盐废水喷洒到煤块上，导致原料中 ...

煤中含有氯是正常的，至于含量多少就会造成腐蚀应该没有公认的标准。至于您说的将含盐废水撒到煤块上更是无稽之谈！谁敢这样干？！还是不要胡乱猜测了！

lflsedin 发表于 2014-4-28 21:44

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煤中含有氯是正常的，至于含量多少就会造成腐蚀应该没有公认的标准。至于您说的将含盐废水撒到煤块上更 ...

曾经在某冶金企业看到这样做，还总结为绿色循环经济、减排的经验。当时与他们讨论含盐废水中氯离子对高炉腐蚀的影响,答曰：理论上好像有影响，但没有实测数据。

智者明 发表于 2014-4-29 13:20

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曾经在某冶金企业看到这样做，还总结为绿色循环经济、减排的经验。当时与他们讨论含盐废水中氯离子 ...

不知道可有这方面的学术 报道等？！

主要是碱金属和卤元素综合作用的结果，没有卤元素，碱金属高也不一定腐蚀高